kant_elz: (Default)
[personal profile] kant_elz
Вы представьте себе, что у вас есть пистолет и к вам в переулочке подходит гопник с выкидушкой или бритвой, и предлагает вам отдать всё, что у вас в карманах. Вы, естественно, не отдаете и гопник тыкает в вас ножиком, слегка, не до смерти. Вы выхватываете револьвер и стреляете.... Я не верю, что вы - образованный человек и где-то даже интеллектуал сумеете удержаться и не выстрелить ему в живот или голову. Вот и всё! Состав налицо - превышение пределов самообороны. 7 лет в лагере общего режима... Хотите вы в лагерь общего режима? Я не хочу, я лучше сам сразу застрелюсь.
Меняйте сначала практику применения закона, как в Прибалтике, как в США! Как только практика приблизится к цивилизованным нормам, тогда можно и за короткоствол агитировать. А то у вас женщин, которые грибным ножиком или отверткой от насильника защищались в тюрьму садят! Какой уж там револьвер....

Date: 2012-11-10 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sven karsten (from livejournal.com)
Когда практика применения закона приблизится к цивилизованным нормам, мечтать о короткостволе не будет нужды. О костылях мечтает только одноногий.

Date: 2012-11-10 02:47 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Свен, но ведь в тех же Штатах пользуют люди оружие, любят это дело... Я тоже люблю, но мне не дают. :-)

Date: 2012-11-10 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sven karsten (from livejournal.com)
Закон -- это упорядочивание использования традиции. Нет традиции, не нужен и закон.

А ты, помнится, еще и необходимости коврового бомбометания говорил. Может, и хорошо, что тебе не дают? ;-)

Собственно, мне пофигу мнение Никонова. Он недалёкий неудачник, под соусом якобы "свободы для всех", мечтающий о безнаказанности собственной свободы.

Date: 2012-11-10 07:02 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
В Молдавии есть традиция? А в Латвии?

А насчет бомбометания... Ну, что тебе сказать? Иногда всё-таки хочется, хотя я понимаю, что нехорошо. :-)

Date: 2012-11-10 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dilitant.livejournal.com
Ну, контраргументов на Ваше возражение есть минимум два:

1. В реальной ситуации выбора "тюрьма или жизнь" люди в основной своей массе голосуют за тюрьму. И, поэтому, даже с нашей кривой правоприменительной практики, возможность выбора - отстоять свою жизнь и сесть в тюрьму или покорно погибать - должна быть. Посмотрите на типичное ножевое убийство - это вовсе не один удар ножем, это 20-40 ударов, в принципе, даже у человека, получившего один удар еще есть возможность сопротивляться, главное, что бы это сопротивление было эффективным..

2. Массовое несоблюдение законов как раз и подталкивает законодателей и правоприменительный к соответствующему изменению законов. Примеры - простые: сокращение срока службы по призыву или отказ от призывной армии, облегчение налогового бремени, отказ от преследования за сексуальное поведение.

Date: 2012-11-11 09:54 am (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Я лично боюсь русской тюрьмы и лагеря больше, чем смерти. Гораздо больше!
В лагере вас встретят те же бандиты (включая персонал), но полностью безнаказанные и вы даже обороняться не сможете.

Date: 2012-11-11 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] dilitant.livejournal.com
Есть люди, которые лично боятся российских врачей больше смерти и ходят лечится к бабкам.
Но ведь это не означает, что российскую медицину нужно запретить вообще?

Вообще, меня честно говоря, удивляют такие люди с лозунгом: "Запретите мне!"

"Я лично боюсь попасть в тюрьму при самообороне - запретите мне самооборонятся!"
Что за бред-то?
Edited Date: 2012-11-11 10:54 am (UTC)

Date: 2012-11-11 10:56 am (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Я говорю о том, что сначала надо привести в норму следственную и судебную практику. Сейчас суд и следствие априори считают обороняющегося виновным в убийстве или тяжких телесных повреждениях. Они не входят в детали, им не интересно...
Поэтому, даже если у человека будет пистолет и он применит его для самообороны, это его не спасет от медленной смерти в лагере.

Сначала реформа судебной системы, а затем либерализация оружейного закона.

Date: 2012-11-11 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] dilitant.livejournal.com
Когда нормативная/правоприменительная практика не соответствует понятиям достаточной массы граждан о справедливости, такую практику меняют.
Сейчас случаи успешной самообороны и несправедливого осуждения за неё не так часты именно из-за отсутствия у россиян самого эффективного способа самообороны.

Хотя, безусловно, Вы правы и сложившуюся "самооборонную" практику нужно менять.

Date: 2013-03-19 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] beisalieva.livejournal.com
Остается только скрываться от правосудия и покупать пистолеты на черном рынке.

Date: 2013-03-19 11:30 am (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Это - верное решение! :-)
Если бы пострадавшая не вызвала скорую помощь, никто бы ее не нашёл.

Date: 2013-03-19 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] beisalieva.livejournal.com
Труп надо как-нибудь уничтожить.

Date: 2013-03-19 02:17 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Зачем возиться? Забрала ножик с собой и всё - никто тебя не найдет. Главное в живых бандита не оставлять, а то он на следствии покажет, что он культурно на природе отдыхал, а женщина на него напала и хотела ограбить.
Page generated Mar. 25th, 2026 06:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios