kant_elz: (Default)
[personal profile] kant_elz
В апреле 1972 года более 170 стран, в том числе США и Советский Союз, подписали конвенцию о запрещении разработки, производства и накопления биологического оружия. "Однако, в то время как США соблюдали все условия договора (американский президент Ричард Никсон объявил бактериологическое оружие вне закона еще в 1969 году), СССР в 1973 году начал разработку агрессивной программы по созданию бактериологического оружия под названием "Биопрепарат", - пишет журналист немецкой газеты Die Welt Ханс Рюле.

По словам научного руководителя проекта Канатжана Алибекова (на Западе также известного как Кен Алибек. - Прим. ред.), эмигрировавшего в США в 1992 году, "Биопрепарат" был советским аналогом начатой в 1942 году американской программы по разработке ядерного оружия "Манхэттенский проект". По его словам, советская программа была такой же обширной и совершенно секретной. На пике проекта в нем было занято до 60 тыс. человек, то есть практически столько же, как и в советском ядерном проекте. "Советский Союз, создав первое промышленное производство биологических боевых веществ, стал крупнейшей и единственной бактериологической сверхдержавой в мире", - писал в своей книге Алибек. Впервые миру о проекте в 1989 году рассказал один из ведущих советских ученых в области разработки бактериологического оружия Владимир Пасечник.

В общей сложности советские ученые работали с 20 бактериями и вирусами, делая из них боевые образцы, при этом особое значение уделялось смертельно опасному вирусу Эбола, против которого до сих пор не разработано вакцины, говорится в статье. В распоряжении СССР штаммы появились после того, как их передал бельгийский институт, занимающийся тропической медициной. С середины 1980-х годов "Биопрепарат" начал работу по созданию военной версии вируса - легкой в транспортировке, стабильной по отношению к температуре и влажности и надолго сохраняющей контагиозность, говорится в статье.

Одновременно с этим в Советском Союзе началась новая эра в создании биологического оружия - советские ученые научились манипулировать генами и вживлять уже известным вирусам чужие гены, что создавало практически безграничное поле деятельности. В результате СССР скрестил вирус Эбола с чумой: по словам Алибека, это получило название "Химера".

http://ehorussia.com/new/node/9630

Date: 2014-08-24 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com
Насколько я слышала, Кен Алибек был воввсе не начальником проекта, а начальником ОХРАНЫ проекта. Просто бывший военный, без специального образования (не исключено, что и вообще что-то вроде техникума), в биологии он не понимает ничего. А дальше - сбежал и принялся нагнетать ужас и кошмар, чтобы получить грин-карту, положение и зарплату. Вполне успешно и востребовано потрудился, и сейчас припухает хорошо. У знающих людей уважением не пользуется. Дело в том, что в американском Центре по Контролю Болезней, где осбственно и работают с Эболой и т.д., в основном трудятся русские и китайцы. Русских, ныне уже конечно с местным гражданством, там так много, что Алибек туда даже не суется, слишком хорошо им узвестны детали его трудового пути. Книжку для Алибека писал местный журналист, так сказать, по его рассказам, никакой проверки реально не было. Вся эта страшилка не особо убедительна. Чума, кстати, вызывается бактериями, и скрестить вирус с бактерией невозможно (ибо у бактерий свои вирусы, бактериофаги, которые совсем не похожи на вирусы млекопитающих типа Эболы). Генная инженерия (типа вживить гены одних - другим) дело непростое, долгое, и в общем наши советские ученые, недобитые Лысенко, особыми свершениями там похвастаться не могли. Поэтому СССР и бактериологическое оружие - это примерно как горилла и банан в известном анекдоте - съесть то он съест, да кто ж ему даст? Советским ученым было нечего дать советским воякам (и это хорошо!).

Date: 2014-08-25 05:58 am (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Спасибо за развернутый комментарий. Насчёт Алибека вы, скорее всего, правы. Но проект был? 60 тысяч человек в нем работали? Японцы с гораздо меньшими силами в Китае добились совсем неплохих результатов...

Или я не прав?

Date: 2014-08-25 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com
Я не знаю, сколько народу в советских конторах действительно что-то делало, а сколько им мешало, их охраняло и т.д. Чудовищная неэффективность совка нам всем в общем известна. Плюс наши ученые конечно были не японцы. После 2-й мировой найти наших ученых, кто бы согласился ставить опыты на людях, было вряд ли возможно найти. В биологию шли по призванию, наука была в полном загоне после Лысенко, и климат в биологии был хороший, люди порядочные. Я знакома с несколькими людьми, которые участвовали в проектах биологического оружия, и у всех у них вывод был такой: мы конечно за большие деньги поучаствуем в этой фигне, но на выходе полученый научный продукт никто и никогда использовать не сможет. Из того, что я знаю, нашим удалось отобрать чумных бактерий на устойчивость к пенициллиновым антибиотикам (при этом любой другой антибиотик на них по-прежнему действовал, самим-то надо защищаться как-то). Удалось добиться успехов в системе доставки - аэрозоли наши делать научились хорошо, и с самолета эти приспособления разбрасывать. Заодно хорошо изучили местные эндемические очаги в Сибири и Средней Азии, накопали себе гору сибирской язвы (антракса) из старых скотомогильников, развели коллекции штаммов, и изобразили кипучую деятельность. А по сути максимум, что с этим можно было сделать, это спорами сибиской язвы заразить некую территорию, а у нее смертность не ахти какая, и некоторые антибиотики действуют. Кстати, пока была холодная война, новые антибиотики активно разрабатывались, а потом перестали. Вот это угроза - бактерии сами умеют вырабатывать устойчивость, без всяких ученых. Поэтому нас с вами отделяет от кошмара всего три группы антибиотиков, и к двум из них уже известны устойчивые варианты. Авось сейчас, на предмет новой холодной (авось не горячей) войны, пойдет новое финансирование.

Date: 2014-08-26 06:10 am (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Я считаю разумным предполагать, что отдельные доктора всё-таки разработали эффективные препараты. СССР был настоящей империей зла. Рейган был прав. Не все люди порядочны, Мэри. К сожалению.

Насчет устойчивости к антибиотикам... Это действительно пугающая проблема. И гонка за новыми антибиотиками вряд ли поможет. Может быть присмотреться к крокодилам? Они, говорят, ничем не болеют. У них даже новообразований не бывает...

Date: 2014-08-26 06:12 am (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Но там не только Алибек!

"Впервые миру о проекте в 1989 году рассказал один из ведущих советских ученых в области разработки бактериологического оружия Владимир Пасечник."

Этот ведь не охранник...

Date: 2014-08-26 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com
Да, согласна, империя зла, все так, без моральных тормозов. Но есть чисто практические ограничения даже для такой империи. Ученые в глубине души понимают, что сама концепция биологического оружия - тупа, оно не селективно, и не эффективно с точки зрения обычных целей захвата и удержания территории. Биологическое оружие годится только для терроризма, и то плохо, устойчивость в реальной окружающей среде никакая, если агент хорошо подобран, то от него нет защиты своим и т.д. Даже Фидель, который у себя на Кубе организован отличное медицинское и биологическое образование плюс имел доступ к советским разработкам, не стал играть в игры с биологическим оружием, видимо, чего-то в этом соображал (у него тормозов-тоже не было). Та же Эбола, передается при прямом контакте с выделениями, высыхают они - все. Просто так, от старых костей Эболу не поймаешь. Антракс по-опаснее будет, споры опять же во внешней среде устойчивы, но у сибирской язвы смертность типа 20%. У оспы смертность 15% (все, что 15% и больше, считается супер-опасным по нынешним меркам), а что это такое с военной точки зрения? Плюс вирус оспы передается только при прямом контакте.

А у советских беглых была острая необходимость себя продать на Западе подороже, стать незаменимыми специалистами, а проверить их байки способа тогда не существовало. Потом во время перестройки американцы попали на все эти предприятия типа Вектора в Новосибирске, сами по себе холодильники с сибирской язвой и оспой их не особо напугали. У советских ученых еще была забавная тактика: подбросьте нам денюжек, а нето мы уедем в Иран/Ирак/Ливию/подставьте нужного плохиша и сделаем им биологическое оружие. По началу денюжку давали, потом, полюбовавшись вблизи на просителей, перестали.

Date: 2014-08-27 06:09 am (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Вы меня успокоили. :-)

Date: 2014-08-24 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_devol_/
Кошка бросила котят
Это Путин виноват

Date: 2014-08-25 06:00 am (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Ну, не персонально. Хотя мог, конечно, котят скормить своей собаке. :-)
Page generated Feb. 11th, 2026 06:04 am
Powered by Dreamwidth Studios